A legroszab dolgok nem az ember hibája. Lavina, szököár, hurrikán, vulkánkitörés, születési rendellenességek, éhinség nem az ember műve.

Ha van Isten, akkor ez mind az ő akaratából van. Ha nem az ő akarata lenne, akkor az akarata ellenére történnek dolgok, ami Isten deffiníciójából fakadóan lehetetlen.

2009-12-21 14:12.15

A világ nem a tökéletességből hanyatlik lefelé (ahogyan az eredendő bűn idétlen meséje próbálja szemléltetni), hanem a közönyös káoszból próbál kiemelkedni némi rend, amely siratja magát, hogy a káosz végül mindíg erősebbnek bizonyul.

2009-12-21 14:10.25

Ha létezik, akkor neki köszönhetjük.

Ha nem, akkor tudjuk, hogy a dolgok miért vannak. Azért, mert ilyen a nagy számok törvénye. Időnként ilyen is születik. Igazából már az is csodaszámba megy, hogy ilyen kevés a hasonló betegség és egyáltalán létezik egészséges élet.

2009-12-21 14:05.55

Könnyű Mennyországban meg porcukros sütivel kirakott felhőkben hinni, mint abban, amit nap mint nap látunk, és amely a valóság szövetét képezi.

Van olyan, hogy Ishtiosis. Az ember bőrbeli zsírszövet nélkül születik. Egész életében a puszta szellő maró fájdalmakat okoz neki.

Van olyan, hogy Sclerosis Multiplex. A saját nyálába fullad bele, mert az izmai spontán elsorvadnak.

Van olyan hogy Anencephalopatia. Azt anyag olyan gyermeket tarthat a szülés után akezében, amelynek nincsen felső koponyája és az agya helyén csak egy sárga kocsonya lóg ki a nagyvilágba. Emberi a tekintete, de soha sem fog beszélni, mert nincs tudata.

Van olyan, hogy agyvérzés. Utána a beteg iszonyú pánikrohamokat kap minden nap, mert bármennyire is akar beszélni, nem jutnak az eszébe a legegyszerűbb szavak sem.

Végbélrák. Még üríteni sem tudsz rendesen, mert könnybe ládab a szemed a fájdalomtól.

Vannak olyan Sziámi ikrek, akik közül az egyik halva születik, de az illetőnek sosem lesz pénze rá, hogy leoperáltathassa halott testvérét a saját melléről.

Ezt mind Istennek köszönhetjük.

2009-12-21 13:50.50

Sajnos az ismereteim szerint (mi mind kivétel nélkül) nem Isten felé tartunk, hanem a hullazsák felé. Ott vár majd ránk az isteni rothadás és a bomlási folyamatok, amely végén karbamiddá és egyébb egyszerű szerves vegyületekké alakulunk. :(

Természetesen ez olyan kemény dolog, hogy vannak akik inkább téveszmék árnyékába menekülnek, csak hogy el tudják viselni a tudatot. Lélekről, meg üdvözülésről álmodoznak, és ehhez bizonyítékokat keresnek.
Nem hibáztathatjuk őket. Mindannyiunkat kisemmizett az sors, ami elől nem menekülhetünk.
Csodálom az ateistákat, hogy szembe mernek nézni az igazsággal. Hatalmas bátorság kell hozzá.

A magam részéről szeretném remélni, hogy van valami ezen az "anyagi mocsáron" túl, de ez csakis egy távoli remény. Ez minden, amit tehetek......

2009-12-21 13:39.41

Az emberi fajt senki sem nemesítette. (Most tekintsünk el a kis zöld emberkék kapcsán kitalált elméletekről)

Az emberi faj valamikor töb százezer évvel ezelőtt kezdett el formálódni valamilyen emlősfajtából.
A formálódás motorja a mutáció, és a természetes kiválasztódás volt. (Azaz születik egy nagyobb koponyájú ésegy kisebb koponyájú gyermek ugyanattól az ősemlős anyától. A nagyobb koponyájú jobb eséllyel marad életben, mert okosabb, így az ő utódjai felszaporodnak, míg a kisebb koponyájú a sárban rohad nőtlenül. A következő generációt már a nagyobb koponyaméret fogja meghatározni.....és így tovább időben, térben.)

"Első ember" nem volt. De még az első emberpár sem helytálló, mivel az szükségszerűen beltenyészetet hozott volna létre.
Csakis egy elsőnek nevezhető ember populációról beszélhetünk. De még ez is túl eröltetett elképzelés, mivel az az első ember pop. valószinűleg inkább hasonlítana ma egy majomra, mint ránk. Egyetlen okunk az volna a vonalhúzásra, hogy a szőrössége, és a hajlott háta ellenére mi képesek lettünk volna vele életképes utódot nemzzeni. Hurrá!
Ő Ádám....vagy Éva....(kiki a maga izlése alapján).

2009-12-21 13:32.45

Hát vegyük mondjuk alapul a Mops kutyafajtát (remélem a nevet jól írom). Ha jól tudom az egy nemesített fajta.

A nemesítés során kiindultak egy bizonyos kutya, vagy farkas fajtából. Majd lépésről lépésre válogatták az egyes nemzedékek alomjait, míg végül a Mops-ra jellemző tulajdonságfajták összeálltak, és lám elénk szaladt az utcán egy Mops!! :)

Ezen esetben nem létezett egyetlen első "Mops" sem. Maga a határvonal nem húzható meg időben és a nemzedékek között, amelytől már Mops-ról beszélünk, és amely előtt még nem Mops volt az előd.
Ráadásul még ha önkényesen meg is húzzuk ezt a vonalat, akkor sem egy "első Mops"-ról beszélhetünk, hanem egy egész tenyéeszpopulációról, amely a nemesítők ketreceiben és az állatartók otthonaiban élet akkoriban.

2009-12-21 13:26.08

Igen. És tőle származik minden ma élő ember. :)

(Persze az "első ember" kifejezés nem helytálló, de ez már egy másik téma.)

2009-12-21 13:21.53

Akkor minenki ehhez tartozik kivétel nélkül. :D

2009-12-21 13:21.20

Pár éve én is kitaláltam egy vallást. :D
Csak úgy szórakozásból. Sajnos a teológiai rendszere nem épült ki iagzán, de a szervezeti műödést nagyon jó körülírtam magamnak. :D
A hangsúlyt egyértelműen a hit terjesztésének rendeltem alá. Minden más mellékes volt. Csakis az számít, hogy időben növekedjen a hívek száma és mind engem tekintsenek az elsődeleges gurunak. :D

Sajnos a guru visszavonult, mielőtt az első hívet meggyőzhette volna. :D

2009-12-21 13:18.31

Mit jelent az, hogy "ősnép"???? :D

2009-12-21 13:16.07

Sosem az "én" logikám kikezdhetetlen, hanem maga a logika.
Ha azt mondom, hogy az
"én logikám", akkor az csak annyit jelent, hogy pillanatnyilag én merítettem a különben mindenkinek egyaránt kijáró dologból. Lehet ellene érvelni, de akkor nem velem vitáznak, hanem a logikát veszik semmibe.

2009-12-21 13:13.43

Jehova tanúi már az 1910-es évekre megjósolták a világvégét.

Azóta a történés hiányát a következőképpen magyarázzák:
A világvége már eljött, és jelenleg is zajlik. :)

LOL

2009-12-21 13:01.55

Köszi. Akkor nem Istenkáromló vagyok, hanem korlátolt, szánalmas, "obaböfögő", értetlen hülye.

Az egyszer sem jut az eszedbe, hogy talán te nem értited meg az én eszmefuttatásaimat.

Hiába volt a mai nyitó hozzászólásom logikai kikezdhetetlensége. Csupán a szokásos "odaböfögést" kaptam rá válaszul:
"Jó vagyok benne, hogy a pilanatnyi érdekeim szerint emeljek ki részeket a nagy egészből."
Ezek után hiába mondanám, hogy a kiemeléssel semmiféle hibát nem követtem el, máris mindenki egyetértőn csámcsog a közhelyszerű gumicsonton.

Le merem fogadni, hogy az eszmefuttatáson eddig senki sem időzött el. Senki sem kérdezte meg Kormoran-t, hogy akkor most hol is ásta el az aknát Cthulhu6?!
Csak abban tudtok megegyezni, hogy én tévedek, és bolond vagyok.
Azt viszont senki soha (talán Legisfalk-ot leszámítva) nem tudta nekem szegezni, hogy hol tévedek.

Avatar - Vélemények

2009-12-21 12:49.29

Kirepülő tárgy alatt vesét, májat, agyvelőt értesz???? :D

Istenről, hitről, vallásról

2009-12-21 12:28.30

Ha azt látom, hogy valaki (szerintem) hibás logikával él, akkor kíméletlenül cáfolom.

Ugyanezt várom el tőletek is, ameddig a vitaszándék kölcsönös és jóindulatú.

Ha valaki, azt mondja, hogy Isten azért akarja, hogy.....
...mert a Bibliában ez van leírva.....

Akkor én azonnal cáfolom a logiát, mert a Biblia nem bizonyosan Isten műve. Még az sem biztos, hogy Ő létezik, nemhogy a sok Szentírás között pont a Biblia az ő Bestsellere.

Erre rögtön Istenkáromló meg agresszív ateista leszek a szemetekben.
Pedig én csak a szükségszerű logikai hibákra mutatok rá.
Igazából örülhetnének is is nekem a hívők, mert a saját hibáikat fordíom ellenük, hogy javíthassák a saját nézeteiket.
Ugyanígy érzem én is ha valaki erős érvekkel védi a hívők véleményét. (Kevés ilyen van, és még kevesebb aki velem szóba is áll.)

2009-12-21 12:22.06

Először is már sokszor leírtam, hogy számomra a topic témája alapvető és érdekes.
Csakhogy amíg mások úgy könnek ide, hogy számukra pl. Isten egy szintemód kézzel fogható valami, addig számomra a dolog inkább rejtély, mint bizonyosság. Olyannyira rejtély, hogy egyenlőre a hívők állítólagos tapasztalatain kivül számomra semmilyen cáfolhatatlan bizonyosság, vagy megfigyelés nem támasztja alá még csak a puszta létét sem.

Így aztán műkedvelő detektívként próbálok ellavírozni a témában és gyüjtöm az információkat, majd a tőlem telhető legjobb módon ellemzem őket.
Zátonyra futok azonban, ha olyan ember érveit hallgatom, aki már az alapfeltevéseiben is tényként kezeli azt, amit az alapfeltevésekkel bizonyítani akar.

Képzeld el, hogy nyomozó vagy egy bűnügyben, és kihallgatsz egy rakás közvetett tanut, akik mind egy szálig utálják a vádlottat. Lehet így objektív a vallomásokból összetákolt nyomzás?
Aztán elkezded a tanukat sorra arra dresszírozni, hogy ezúttal próbáljanak eltekinteni attól, hogy szerintük a vádlott bűnössége evidencia, és ezúttal hagyatkozzunk csakis a tényekre.
Erre a tanuk azzal vágnak vissza, hogy "Akár eszik akár isszák, akkor is az a szemétláda a tettes."
Nekik mindegy, hogy akár a saját szavaik hatnak ez ellen a vélemény ellen, ők akkor is csak az érzelmeik után mennek és rákiabálnak tücsköt békát a vádlottra.

Érted a metaforát?
Ezúttal nem egy vádlottról beszélünk, hanem arról, hogy Isten van-e és hogy ha van, akkor vajon milyen ő és mit is akarhat?!
De erről nem lehet úgy értekezni, hogy eleve abból indulunk ki, hogy Isten létezik, és ő ezt meg azt akarja.
Így biztos, hogy arra az eredményre fogunk jutni, amiből kiindultunk.
Csakhogy ez egy önbeteljesítő jóslat, ahogyan kedves Kormoran fogalmazott.

Értesz?

2009-12-21 11:43.38

Hát hogyan lehetnék a fórum udvari bolondja, ha nem így lenne????? :)

2009-12-21 11:41.34

Kérlek.....

Valóban csak néhány mondatodat emeltem ki. Azok azonban önmagukban megállnak a lábukon, mert egyszerű kijelentő mondatok, ponttal a végükön. Hármat emeltem ki (kettőt az első premisszád tartalmaza) és adtam rá gyors és logikailag kikezdhetetlen konklúziót. A te saját ki nem mondott konklúziódtat. Én csupán kimondtam helyetted.

Aztán hozzátettem egyetlen premisszát, amely szintén kikezdhetetlen.

És levontam a végső konklúziót, amely szintén kikezdhetetlen.

Sehol nem vétettem logikai hibát (hacsak nem a premisszáid a rosszak, de hát ugyebár az már a te hibád, és nem az enyém).
Mivel logikai hibát én nem vétettem, ezért a végső következtetésem nem is az enyém, hanem a TIÉD!

Nem az én konklúzióm. Én csak tolmácsoltam. A tiéd!

Ne rám támadj hát ha nem tetszik az eredmény, hanem a saját premisszáidat vond felelőségre.

(Amelyek különben valóban hibásak, úgy ahogy vannak, de hát erre próbáltam rámutatni kedves Kormoran. De ehhez előbb ki kellett kezdenem őket.)

2009-12-21 11:16.11

Szabad elemeznem amit írtál?

"Ismertek a rendszerben jóslatok. Egyik legismertebb a Jelenések Könyve. Ez egy önbeteljesítő jóslat. Egy egész vallási irányzat több egyháza gyűjt híveket és koordinálja a folyamatot abba az irányba, hogy a jóslat úgy váljon valóra , ahogyan az meg van írva. Azok a tanítások, amik a világegyetem törvényeit tisztán adják át, nem alkalmaznak önbeteljesítő jóslatokat."

1 premissza tőled: A Jelenések könyve egy önbeteljesítő jóslat.
2 premissza tőled: Azok a tanítások, amik a világegyetem törvényeit tisztán adják át, nem alkalmaznak önbeteljesítő jóslatokat.

Konklúzió tőled: A Jelenések könyve olyan tanítás része, amely nem tisztán adja vissza a világegyetem törvényeit.

És most az én kommentem:

A Föld törvényei azonosak a Világegyetemével. A gravitáció, az elektromágnesen kölcsönhatás, a szeretet morális parancsa, az alapvető erkölcsi parancsok, az elemi logika......azaz minden amit néven lehet nevezni, a Földön azonos a Világegyetem-ben lemérttel.

1. premisszám: A Jelenések könyve a biblia része.
2. premisszám: A te konklúziód.
3. premisszám: A Világegyetem törvényei azonosak a Föld-ével.

Konklúzióm: A Biblia alkalmatlan a Föld törvényeinek magyarázatára.

A poén az, hogy ketten együtt küldtük padlóra a bibliát. :)
Jó volt veled együttműködni. :)

Avatar - Vélemények

2009-12-20 20:07.53

A második részben a Föld-ről visszatérő hadvezér már nem lesz ilyen óvatlan...... :)
És ennek örülni kell....lesz még nagyobb csihi puhi.....(bár lassan már elképzelni sem tudom mit lehet még ezen túlcifrázni)
Igaz én már az öt évvel ezelőtti filmeken is ezt mondtam magam elé....

2009-12-20 20:05.42

Jajj és Ez

SPOILER volt!!!! (fenébe de figyelmetlen vagyok :D)

2009-12-20 20:04.51

Hát ebben igazad van..... :)

Nyilván lenézte az ellenfelét, ezért volt óvatlan ilyen téren.
Végülis állandóan voltak lenéző beszólásai:
"Legyen mindenki észnél! Délben már otthon szeretnék ebédelni!"
"Szép volt fiuk! Az első kört én állom!" - közben meg egy egész nép égett el a szeme láttára.
(legalábbis valami hasonló :D)

2009-12-20 19:59.20

SPOILER

Nekem Quaricth jött be a legjobban. Valóban nem gondolkozott sokat, de valahogy mindíg tudta, hogy mit kell csinálni.
Tulajdonképpen egy olyan dolog miatt bukott el, amit senki más sem látott előre.

Viszont a konkrét helyzetben mindíg azonnal és erőteljesen cselekedett. Gondoljunk csak arra, amikor meglátta a szárnyon Sully avatarját éppen kézigránátot élesíteni......neked eszedbe jutott volna, hogy félrerántsd a botkormányt??? :D
Persze ez nem stratégiai szintű döntés volt, de azért elég talpraesett dolog.

2009-12-20 19:48.27

...az ég népének romlott lelkét.....

2009-12-20 19:44.23

Hát.....
Selfridge szerintem nagyon jó karakter volt.

Ez az "Ég népe" jelző különben nagyon találó. Az ember valóban olyan fajta, amelyik sosem elégszik meg azzal, amilye van, ezért örökké feljebb és feljebb tör....fel az égre.....és nem csak a szó szoros értelmében, hanem metaforikusan is.

A "kékek" abban különböznek tőlünk, hogy ők boldogok azzal amit a puszta természet adott nekik. Ők nem az örök fejlődésre és terjeszkedésre törekszenek, hanem az egyensúlyra.

Slefridge az "Ég népének" illusztris követe volt. Olyan lény, aki elmegy minden szépség mellett, mert már csakis az út érdekli, ami még több erőforráshoz és sikerhez vezet.

Quaritch sokkal kevésbé volt negatív ilyen szempontból. Ő nyers és kegyetlen volt, de őt egyszerűen csak a dühe vezette. Ő csak egy gonosz harcos volt. A népe katonája.
Selfridge viszont az Ég népének lelkét képviselte.

Szerintem legalábbis.....Ez csak az én véleményem.

2009-12-20 19:35.25

A Twilight különben az első hétvége után zuhanórepülésben van. Tipikus példája ez annak, amikor a jelentős várakozások után nagy a csalódás, amikor végül "robban a bomba".

Az Avatar-al kapcsolatos korábbi megjegyzésem azonban máris megcáfoltatott. Azt találtam mondani, hogy a kezdeti 8.3-as imdb arány végül le fog csúszni kb 7.9-re.
Jelenleg 8.9-en van.
(A Filmkataloguson pedig nem is kell mondani hogy hol....)

Szóval ez a film jelenleg hozza a hype elvárásait. Akármennyi időbe is kerül, de végül meg fog térülni Cameronnak.

2009-12-20 19:29.44

Huhh bocs..... :(
(Erre nem gondoltam.)
Írjunk gyorsan jó sok comment-et hogy a SPOILER-EM lekerüljön az első oldalról......

2009-12-20 19:24.45

Azért ez egy szomorú film. Szomorú ahogyan elbántak szegény ezredes úrral. :D
Még mindíg sajnálom szegény ördögöt. Pedig ő mindent megtett, hogy Happy End legyen a vége. :D

Istenről, hitről, vallásról

2009-12-20 17:18.50

Ha engem is ő adott, akkor azt akarta, hogy valaki ateista is legyen.

(Most fognak nekem támadni a szabad akarattal, meg azzal, hogy ezt már nem Isten akarta, hanem én. Nos...... Mára túl fáradt vagyok hogy ezeket a különben gyenge érveket is a helyszínen védjem ki. De annyit elhihettek nekem, hogy bármit is válaszoltok erre, én azt elegánsan le tudom gyűrni. :))

Jó éjt mindenkinek..... :)

elejére ... 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 ... végére

Ez a weboldal cookie-kat használ, melyekre szükség van az oldal megfelelő működéséhez. További információk