Fórum - A passió - Vélemények (66. oldal)

elejére ... 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 ... végére

613. Legisfalk (2008-09-21 20:45.34) - (válasz Van der Graaf 609. hozzászólására)

Én a tiédet találom annak. Nem azt bizonyítja, hogy hiteles az evangélium, hanem közvetve azt, hogy Jézus létező, élő személy volt. És ezen az sem változtat, hogy történetének egyes részeit esetleg máshonnan szedték, színezték, ferdítették. Láttam. Eléggé bolsevik típusú összeesküvéselméleti baromság. Fanatikus náciknak, meg fanatikus kommunistáknak való.

612. Van der Graaf (2008-09-21 20:45.12) - (válasz Legisfalk 608. hozzászólására)

Létezett László király. A csodatevő Szent László pedig kitaláció. Ez a helyzet Jézussal is. A Jézus név igen elterjedt volt abban a korban. A lakosság bizonyos százalékát Jézusnak hívták. Közöttülk lehettett olyan is akit felforgató tevékenysége miatt keresztre feszíthettek. De a Bibliai Jézus, az csak kitaláció. Érted ? A Bibliába azok az evangéliumok kerültek be, melyek alapideologiát szolgáltattak egy keletkező diktatorikus világvallásnak.

611. Cthulhu6 (2008-09-21 20:44.37) - (válasz Van der Graaf 609. hozzászólására)

Sajnos bár veled értekegyet szinte mindenben, de Legisfalk "Téves jövendöléses" logikája valóban figyelemre méltó következtetés......okos bizonyítási eljárás a Biblia igazolására..... Ettől még persze továbbra sem értek vele egyet, de a következtetését tényleg és őszintén ügyesnek tartom.......

610. Legisfalk (2008-09-21 20:42.22) - (válasz Cthulhu6 607. hozzászólására)

Magamra vettem, s ezek szerint félreértettem, de ez ne zavarjon, nem tudok mérgelődni egy fórumos eszmecserén, ez nem az a szint. :) Na igen, Jézus szerintem létezett, ezt számos közvetett bizonyíték támasztja alá, a csodatételeket már távolságtartással kezelem, amiket meg több száz évvel később forgattak ki a dologból eggyesek, az szót sem érdemel.

609. Van der Graaf (2008-09-21 20:40.30) - (válasz Legisfalk 602. hozzászólására)

Érdekes kifacsart logikád van... Állítolagos Isten fiának téves jövendőlése bizonyítja, a hiteles beszámolást ??? Valójában a Jézus történetet sokkal korábbi forrásokból plagizálták. Van egy jó kis dokfilm ZEITGEIST a címe. Ha nem is mindenben van igaza, érdemes megnézni...

608. Legisfalk (2008-09-21 20:38.58) - (válasz Van der Graaf 606. hozzászólására)

Áh, ez egyre jobb, szóval Jézus ugye nem létezhetett, mivel aki írt róla, az sem létezett. Írhatnál egy történelmi listát: Név - létezett/nemlétezett - bizonyítékok :DDD A kanonizálókat nem zavarta, hogy mi kerül be a Bibliába? :D Akkor amit nem vettek bele, azt miért nem, ha olyan mindegy volt, mi kerül bele? :D Ez a vízenjárós logikát is brilliáns, ezek szerint ugye Szent László sem létezett, hiszen csodát tett. :D

607. Cthulhu6 (2008-09-21 20:37.42) - (válasz Legisfalk 605. hozzászólására)

Féltem, hogy magadra veszed ezt a beszólást, de ezúttal nem bosszantani akartalak vele, hanem logikailag reflektáltam a hozzászólásodra.... Arról, volt szó, hogy ha: Te felteszed a diktafont a hirdetőre, mint az adott eredeti politikai beszédet felvevő gépezet..... Mint mondottad, a beszéd ennek az állításnak az elenére még megtörtént..... ám te is csupán valótlant állítasz, méghozzá nyilvánvalóan nyereségvágyból..... Érdekes, hogy akaratlangul is mennyire a dolgok lényegére tör ez a képletes példa......ezek szerint hazugságot igaz alapokra is bőven lehet építeni..... Ezúttal nem téged neveztelek hazugnak, csupán a példádban szereplő diktafon árust......

606. Van der Graaf (2008-09-21 20:34.19) - (válasz Legisfalk 595. hozzászólására)

Ezzel az a probléma, hogy Máté része a mesének. Ő sem valós történelmi személy. Ez olyan, mindha Micimackó megírná Zsebibaba történetét. Igen, Micimackó kortársa Zsebibabának, de része a mesének. Amúgy a kanonizálókat nemigen zavarta anno mi kerül be a Bibliába. Vannak ennél nagyobb ellentmosdások is, mint egy be nem következett világvége... Jól mondod, az evangéliumok tartalma nem számít történelmi jelentőségünek, mert nem része a valós történelemnek. Ugyanis nincs vizen járás, meg feltámadás, ha lenne az megfelelő döbbenetet váltana ki, szerintem a római forrásaik tele lennének a hírrel...

605. Legisfalk (2008-09-21 20:24.46) - (válasz Cthulhu6 601. hozzászólására)

Elegáns vaslogikád előtt fejet kell hajtanom. :) Biztosra veszem, hogy sok szépet tartogat számodra az élet, hiszen aki ennyire jó emberismerő, annak nem eshet nehezére, hogy eligazodjon kegyetlen világunk útvesztőiben. :)

604. Legisfalk (2008-09-21 20:20.04) - (válasz Cthulhu6 600. hozzászólására)

Nem mondanám lényegtelennek egy olyan ember életét, akinek gondolataira idővel vallások, egyházak épültek föl.

603. Legisfalk (2008-09-21 20:18.57) - (válasz Master laster 599. hozzászólására)

Olvass utána, de szerintem ne egy filmes fórumon, hanem megfelelő könyvekben, vagy weboldalakon. Glasenapp könyvét ajánlhatom, mint lényegretörő, közérthető és alapos munkát, és persze az evangéliumokat, hogy képben legyél. :)

602. Legisfalk (2008-09-21 20:16.51) - (válasz Cthulhu6 598. hozzászólására)

Rendben, de Van der Graaf-fal nem erről beszéltünk, hanem arról, hogy élt-e az evangéliumok által leírt Jézus. :) Szerintem szinte biztos, hogy igen, hiszen többen is írtak róla, mégpedig nagyjából egy időben, a szóban forgó történésektől nem sokkal később. Ráadásul igen korán, sok évtizeddel az egyház megerősödése előtt kiderült, hogy amit Jézus jövendölt, azaz hogy még a tanítványok életében eljő a végítélet, az nem következett be! János evangéliumából ez a rész azt hiszem, már ki is maradt - tehát az valószínűleg valóban később keletkezett, és nem igazán hiteles.

601. Cthulhu6 (2008-09-21 20:12.06) - (válasz Legisfalk 595. hozzászólására)

Az utolsó bekezdésedben foglaltakra pedig azt mondom, hogy bár az említett "beszéd" valóban elhangzott...... de te is egy ugyanolyan hazug ember vagy mitn a beszédet megszülő alak.....

600. Cthulhu6 (2008-09-21 20:08.48) - (válasz Legisfalk 597. hozzászólására)

Ha Jézus ember volt csupán, akkor az egész élete lényegtelen, és a Biblia tanításai semmivel sem értékesebbek, mint a "Legyen ön is milliomos!" TV vetélkedős műsora....

599. Master laster (2008-09-21 20:06.48)   - (válasz Legisfalk 597. hozzászólására)

Jézus Isten egyszülött fia! Vagy a Szentháromság egyike, má össze vagyok keveredve, de nincs jogában tévedni az tuti!

598. Cthulhu6 (2008-09-21 20:06.30) - (válasz Legisfalk 595. hozzászólására)

Logikus amit írsz!! Csakhogy a bibliát valóban akkor régen írták össze, amikorra a vallás teszi is a létezését. Ám ettől még nem lesz hiteles. Nem a keletkezsének az idejével van a baj hanem a benne foglaltak valóságtartalmával és ideológiai igazával....... A Bibliát szándékkal vezérelt emberek írták, illetve szedték össze és rakták össze egyetlen művé....... ám a szándék továbbra sem világos, és nem is bizonyítható a benne foglaltak igaza.... A Biblia tehát csupán annyiban különbözik a Grimm meséktől, hogy a Bibliát jónéhány ember többnek tartja, egyszerű mesénél...... de ettől a puszta ténytől még nem lesz magától értetődően igaz.....

597. Legisfalk (2008-09-21 20:03.34) - (válasz Master laster 596. hozzászólására)

Tévedni emberi dolog. :)

596. Master laster (2008-09-21 20:02.22)   - (válasz Legisfalk 595. hozzászólására)

Jézus tévedett volna? Az meg hogy lehet?

595. Legisfalk (2008-09-21 19:57.17) - (válasz Van der Graaf 590. hozzászólására)

Tessék, Máté evangéliuma, 24. rész: "33. Azonképen ti is, mikor mindezeket látjátok, tudjátok meg, hogy közel van, az ajtó előtt. 34. Bizony mondom néktek, el nem múlik ez a nemzetség, mígnem mindezek meglesznek." Ebből is látszik, hogy aki írta, az Jézussal egy időben élt! Ugyanis itt Jézus a végítélet napjáról beszél, amely eljő, mielőtt "el nem múlik ez a nemzetség". Tehát évtizedeken belül. De ez nem történt meg. Ha utólag írták volna meg az evangéliumokat, miért adtak volna egy kitalált Jézus szájába olyan jövendölést, ami nem jött be? A Grimm mesék nem történelmi eseményekről szólnak, ahogyan az evangéliumok sem, mert abban a korban, amikor Jézus tevékenykedett, munkássága bizony nem számított történelmi jelentősségűnek. Épp annyi okom van Hunyadi pecsétjének hitelességét megkérdőjelezni, mint a Képes Krónikát, vagy az evangéliumokat. :) Na és ez mit bizonyít? Ha én feldobok a Vaterára egy ócsak diktafont, és úgy árulom, hogy az őszödi beszédet ezzel vették föl, aztán kiderült, hogy nem is, akkor ebből következik az, hogy az a beszéd nem is hangzott el?

594. Semprini (2008-09-21 19:57.04)

Itt van a külön erre szakosodott topik. (már rég nem a Passió c. filmről folyik a vita) http://www.filmkatalogus.hu/forum-5246

593. Cthulhu6 (2008-09-21 19:54.18) - (válasz Semprini 592. hozzászólására)

Te nem is olyan régen beszóltál nekem, hogy "amit írok az baromság"!!!! Akor meg mire fel küldözgeted el az embereket, akik a vallásról igyekeznek néha-néha személyeskedve vitatkozni???? Én szoktam személyeskedni.... ja...... egy ilyen vita nem is mehetne másképpen..... ez ahhoz túl mély és lényeges téma.......

592. Semprini (2008-09-21 19:50.18)

Ezt tényleg nem lehetne valahol máshol? Van erre külön topik is...

591. Van der Graaf (2008-09-21 19:49.32) - (válasz Cthulhu6 589. hozzászólására)

Az én anyósom szegény már belefásult a gyűlőletbe. ki is dobta már a vodoobabámat...:)

590. Van der Graaf (2008-09-21 19:47.42) - (válasz Legisfalk 585. hozzászólására)

Akkor idézz valamit a saját tanítványaitól. A Grimm mesék is régi írások, mégsincs történelmileg bizonyító erejük... Én elhiszem neked, hogy Hunyadi János nem létezett, ha bebizonyítod, hogy a Hunyadiak pecsétje hamisítvány. Jézust igazoló tárgyi emlékek tonnáiról bizonyosodott be, hogy hamisítvány. Jézus fitymából egy hordonyi forgott a középkorban közkézen mint nagybecsű ereklye. Keresztfájából egy egész hajót lehetett volna összeácsolni. Most nemrég pedig állítolagos koporsójáról derült ki, hogy hamisítvány. A lehelt se nagyon engedik vizsgálgatni amióta kiderült, hogy sokkal újabb mintsemhogy őt le lehetett volna fedni vele..

589. Cthulhu6 (2008-09-21 19:45.47) - (válasz Legisfalk 586. hozzászólására)

Az anyai nagyanyám (aki jó keresztény létére komolyan gyűlölte apámat, amiért az merészelt ateista lenni és feleségül venni édesanyámat.....) már meghalt...... És igen.... röhelyes volt ahogyan viselkedett egész életében......

588. Legisfalk (2008-09-21 19:44.53) - (válasz Cthulhu6 587. hozzászólására)

Örülök, hogy ilyen okos vagy. :)

587. Cthulhu6 (2008-09-21 19:41.07) - (válasz Legisfalk 584. hozzászólására)

Tudod, nekem a "képviselőfánkról" a képviselőfánk jut az eszembe, a "piros hórol" meg hogy humbuk.... Nem mindenki olyan magasröptű és "inteligens" mint te......

586. Legisfalk (2008-09-21 19:39.23) - (válasz Cthulhu6 583. hozzászólására)

Nagyanyád milyen nick néven nyomul a fórumon? :) Csak mert most rajta röhögsz, nem rajtam. ;)

585. Legisfalk (2008-09-21 19:37.48) - (válasz Van der Graaf 581. hozzászólására)

Miért ne ismerték volna a saját tanítványai? Van der Graaf, az ég egy adta világon minden régi írásnak lehet történelmi forrásértéke, az evangéliumoknak is van, nem is kevés.

584. Legisfalk (2008-09-21 19:36.04) - (válasz Cthulhu6 579. hozzászólására)

Mások vagyunk, és neked mindössze ennyit sikerült leszűrnöd belőle. :)

elejére ... 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 ... végére

Kapcsolódó fórumok

Vélemények	Liverpoolfan19, 2023-01-18 15:07	2563 hsz
vajon ez az igazság? ez mind megtörtént?	Halember, 2019-03-02 15:35	3173 hsz
Kérdések	Halember, 2019-03-02 12:55	7 hsz
Ki volt a Názáreti Jézus?	Langelus, 2014-11-19 12:46	188 hsz
Keresem	Lifeisamovie, 2011-09-11 17:20	2 hsz

A passió adatlap

Eredeti cím: The Passion of the Christ

Évszám: 2004

Rendezte: Mel Gibson

Szereplők: James Caviezel, Maia Morgenstern, Monica Bellucci, Mattia Sbragia, Hristo Shopov...

További információk

Szereplők fórumai

- Monica Bellucci - Vélemények

- Mel Gibson - Vélemények

- James Caviezel - Vélemények

- James Caviezel - Kérdések

- Christo Jivkov - Vélemények

- Mel Gibson - Kedvenc filmek

- Mel Gibson - Szinkronhangjai

- Maia Morgenstern - Vélemények

- James Caviezel - Legjobb alakítása

- Mel Gibson - Bulvár-hírek és pletykák