Fórum - Istenről, hitről, vallásról (437. oldal)

elejére ... 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 ... végére

12489. Garcia (2009-11-18 15:17.22)   - (válasz Nyakkendősparaszt 12488. hozzászólására)

Szabó Magda Az ajtó című könyvében is jelzi a kutya a halált. Ami nem fiktív regény. Amíg a szeretett személy kórházban volt, a kutya még ugatni sem volt hajlandó, egyszerre meg őrült vonyításba kezdett.

12488. Nyakkendősparaszt (2009-11-18 14:25.12)   - (válasz Legisfalk 12484. hozzászólására)

Jól hangzik a történet. Csak a hitelesség az ami megkérdőjelezhető. Az a probléma az ilyen dolgokkal hogy tudományos eszközökkel nem lehet vizsgálni. A kutya vonyithatott ezer okból. Lehet hogy minden nap vonyitgatott csak nem annyira figyeltek rá egészen a történtekig.

12487. KareszFaszi (2009-11-18 12:56.52)   - (válasz Legisfalk 12484. hozzászólására)

Nem hiszem hogy jelenleg van kielégítően "tudományos" magyarázat erre. Ugyanakkor sok minden hihetetlen dologra nem volt pl az ókorban vagy a középkorban - mégis lett válasz:) Tragikus és döbbenetes amit, írtál.

12486. Wellington (2009-11-18 12:50.40)   - (válasz Bollondos 12485. hozzászólására)

Állítólag amikor a macskák egy emberi társaságban sokáig meredten bámulnak egy pontra - a "vakvilágba" -, akkor szellemet látnak. Lehet, hogy igaz, lehet, hogy nem, de én is már sokszor megfigyeltem macskáknál.

12485. Bollondos (2009-11-18 12:46.55)   - (válasz Legisfalk 12484. hozzászólására)

ilyen esetek sürün fordulnak elö.az állatok sokkal fogékonnyabak a szellemvilágra,mint mi mivel nekik nincs "karmájuk".valoszinü,hogy az elhunytak szellemei ott voltak a háznál és föleg,hogy ismerte öket és tudta nem élnek már ö igy fejezte ki fájdalmát!

12484. Legisfalk (2009-11-18 11:46.36)

Tudományos (materialista, ateista) magyarázatot várok a következő, megtörtént eseményre. Volt felénk egy család, amelynek volt egy kutyája is. Egy, az esemény idején legalább 5-6 éves németjuhász. A szülők egy nap elutaztak valahová, otthon maradt a kutya, a gyerekek, meg a nagyszülők. Délután kettő körül egyszer csak a kutya nyugtalanul kezdett viselkedni, elkezdtett szűkölni, keservesen nyüszíteni, "sírni", ahogyan csak a kutyák tudnak. A szemtanúk döbbenten nézték, nem tudták mire vélni rendkívül szokatlan dolgot. Kb. egy óra múlva jött a telefon: A szülők közúti balesetben életüket vesztették. Pont akkor, amikor a kutya vonyítani kezdett. Akik látták, azok biztosra veszik, hogy a gázdái halálát érezte meg. Kérdem én a tudomány híveitől: Hogyan?

12483. Saddhu (2009-11-18 09:25.17)   - (válasz Saddhu 12398. hozzászólására)

Az abszolútot szavakba öltöztetni a maga lényegében nem lehet,mert az már öltözék,nem az abszolút!Azaz a "ruha" amely ha még olyan jól fedi is az igazságot,mégicsak fedi,és nem maga az igazság! Megismerésének útja a befelé fordulásnak,magunk megkeresésének/megismerésének és az isteni lényegével való egyesülésének útja!

12482. Kormoran (2009-11-10 09:22.52)   - (válasz Mütyürke 12479. hozzászólására)

Azért tart nekünk valami tól-ig, mert így tapasztaljuk meg. Kell valami mást is, valami magasabbat tapasztalni, többet látni ahhoz, hogy kiléphessünk ezekből a korlátokból. Gyakran beszélnek és írnak egesek hitetlen papokról. Ott is az a probléma, hogy az egyházi oktatás nem ad megfelelő tudást, mert nem avatja be a nagy titkokba, csak a szertartások elvégzésére okítja a kispapokat, akik aztán holtukig tanulnak és egyedenként jutnak különböző szintekre, de mivel már az indulásnál szinte üres kézzel engedték el őket, nem is tudnak a legtöbben hozzátenni, csak azok akiknek már amúgy is volt sajátjuk is.

12481. Mütyürke (2009-11-09 21:25.00)   - (válasz StormshadoW 12480. hozzászólására)

Hűű,de cinikus valaki!:)

12480. StormshadoW (2009-11-09 21:18.12)

Én már ugy vagyok vele,hogy mi a francnak is hinni? Hiába hiszel,ha rá kell hogy bassz,ugyis rábaszol! :D Isten ha volna,nem volna ennyi aljadékság a világon, ergo semmiben nem befolyásolja az életemet. Miután kinyúvadok szintén nem sok jelentősége van hogy higgyek akármibe is, ugyanaz mint a születés előtt a halál után, azaz egy nagy semmi van! Egyáltalán minek is akarjak hinni,hogy van élet a megsemmisülés után? Mire jó az? A felhők felett meresszem a picsám? jó unalmas lehet. :PP Eleve minden kárbavész,vannak olyan nagyokosok akik ugyhiszik,hogy a tudás akkora hatalom,csak a tudást visszük magunkal halál után. Marrhaság,hisz minden tudás a testbeli főldi létre jó csak, ektoplazma majomként sokra mék vele. Egyszóval fuck hit !

12479. Mütyürke (2009-11-09 21:07.03)   - (válasz Cthulhu6 12473. hozzászólására)

Na igen a tyúk volt előbb vagy a tojás problémája:) Ezek a fogalmak hogy örökkévaló meg végtelen nekem elképzelhetetlen dolgok.Mindennek van eleje vége ,-tól -ig tart.Fel nem foghatom milyen az ami mindig is van/volt,nincs kezdete ,nincs vége. MInden megválaszolt kérdés újabb kérdést vet fel,minél inkább úgy érzi az ember közelebb jutott a megoldáshoz annálinkább úgy tűnik,hogy mégsem. Megosztanék veled egy remek gondolatsort: "Mert Isten nemléte éppoly kevéssé bizonyítható,mint léte.Mind a bizonyítékok,mind a cáfolatok azt mutatják,hogy egy BIZONYITOTT ISTEN nem isten csak egyike a világ dolgainak." Karl Jaspers-től.

12478. Legisfalk (2009-11-09 11:16.21)   - (válasz Kormoran 12477. hozzászólására)

Meg Istennek, hitnek, vallásnak, egyháznak, léleknek, anyagnak, tudománynak, jónak, rossznak, morálnak... :)

12477. Kormoran (2009-11-09 08:44.13)   - (válasz Cthulhu6 12475. hozzászólására)

Pedig az emberek egy részének nagy álma, hogy örökké él az a formája, amiben most tudatosul ez a probléma. Sokan közülük azzal is beérnék, ha egyik testből a másikba tudnák menteni azt az állapotot, amiben most vannak, tehát beérnék azzal, amit a számítógépnél a szoftverkonfig egyik gépről a másikra történő klónozásának neveztél. Tisztázni kellene itt, hogy mit is nevezhetünk halhatatlanságnak, örökkévalónak, megnem szűnőnek, folytonosnak.

12476. ZmaxiTaxi (2009-11-08 21:06.29)

aki szivesen ölne magyar rendőrt: írja: XXX

12475. Cthulhu6 (2009-11-08 20:35.30)   - (válasz Kormoran 12470. hozzászólására)

Ha egy számítógépről egy másikra átmásolunk egy programot, akkor az olyan mint amikor a való életben te meggyőzöl valamiről engem és én a magamévá teszem a te vélekedésedet. Vegyük azonban észre, hogy nem a számítógépet másoltuk át, csak a benne tárolt információt. Még ha a teljes tárolt állományt (benne az op. rendszerrel) átmásoljuk is egy másik gépre (amelynek üres az adattára), akkor nem mást tettünk csak egy softwerklónt hoztunk létre, nem pedig a softwerlélek vándorolt. Ha egy ember tudatát át tudnánk másolni egy friss testbe, akkor nem a tudat került volna át a másikba, csupán egy az eredetivel azonos másolat jött volna létre. Persze számunkra külsőleg minden olyan volna, mintha a személy ugyanaz volna..... :D A személy szemszögéből azonban szó sem lenne arról hogy egyszer csak kinyitja a szemét és lám! új testbe került..... Mindössze az új testben lévő tudat érezné úgy, hogy emlékszik az előző testében megtörtént létére..... :D Elég furcsa elmélkedés. :D

12474. Cthulhu6 (2009-11-08 20:27.19)   - (válasz Kormoran 12469. hozzászólására)

Elnézést kérek a kirohanásomért. Utolsó mondataimat a hitről visszavonom. Nem azért mert én nem így érzem, hanem mert nem így akartam a dolgot megközelíteni. Egyetlen célom az volt ezzel, hogy ellensúlyozzam a fórumon megjelent vélekedést, miszerint a Tudomány ostoba módon viselkedik.

12473. Cthulhu6 (2009-11-08 20:19.44)   - (válasz Mütyürke 12468. hozzászólására)

Ha így fogalmazol, akkor meghajlok a hited előtt. Ha azért hiszel a lélekben, Istenben, a Fényben, mert nélkülük elborzasztana a Világ, akkor semmi okom sincsen a hitedet megkérdőjelezni. Éppen elég okunk van arra, hogy higyjünk, mert éppen eléggé sötét a Világ, hogy pusztán a formális tudásunk pajzsa mögül biztonságban tudhassuk magunkat. Különben én nem elfogadom a tudományos verziót. Mindössze úgy érzem, hogy egyenlőre semmi jobbat sem találok ennél a dolgok magyarázatára. Asszem Churchill fogalmazott így a Demokráciáról(?): "Nem a legjobb, talán még csak nem is jó, de egyenlőre nincs jobb." Egyszerűen úgy érzem, hogy nincs más alternatíva. "a programhoz Programozóra is szükség van,de nem akarok szőrszálhasogató lenni:))" - Hatalmas elméleti problémát vetettél fel! Remélem magadtól tetted fel euzt a kérdést, mert akkor minden elismerésem. Mindazonáltal a válaszom erre NEM! Nem én NEM! Nem minden programhoz kellett programozó! Mintapélda erre bármely élőlény DNS-ében tárolt organikus program. Az élőlények DNS-e sajátos módon jött létre. Létrejöttének és fejlődésének mozgatórugója pedig a Természetes kiválasztódás. De ez sajnos nagyon hosszú lenne, hogy kifejtsem. Mindazonáltal annyit elhihetsz nekem (vagy bármely Evoluciós biológusnak), hogy kész és müködő elmélet áll rendelkezésre ahhoz, hogy a DNS "softwer" létrejöttének dilemmáját "programozó" nélkül elmagyarázza. Végezetül pedig had vessem fel az "Égi Programozó" dilemmáját: Meglehet, hogy a ma élő élőlényeket (köztük az embert) egy hatalmas és döbbenetes erejű és tudású lény hozta létre, akit most a könnyedség és egyszerűség kedvéért nevezzünk Istennek. Sajnos ez azonban nem oltja ki a bennünk lévő információtömeg és program eredetének égető talányát! Mivel minden programozónak szükségszerűen bonyolultabbnak kell lennie az általa létrehozott programnál. Ha ez így van, akkor az isteni elmélet csak tetézi a megoldani kivánt problémát, hiszen akkor meg azt kérdezem meg, hogy az őbenne lévő tudás hogyan jött létre????? Ha erre a válaszod az lenne, hogy ő Mindig is létezett (vallásos fogalommal élve Örökkévaló), akkor én meg ezt mondom: Az élet volt örökkévaló, és örökkévalóság óta hánykolódik az Örökkévaló Univerzumban. Isten, mint az élet-program forrása, nem oldja meg a dilemmát..... És had zárjam ezzel az érvemet: Sajnos....:(

12472. Kormoran (2009-11-08 18:37.59)   - (válasz Mütyürke 12468. hozzászólására)

A tudósoknak nevezett egyedek folyton modellezik a világot, és másolgatják kicsiben, jegyezgetik a működése közben tapasztalhatókat, mert nagyon meg akarják érteni, és persze uralni szeretnék sokan, de lehet, hogy a filozófusok már előbbre járnak, mint a fizikusok vagy a matematikusok... nem is tudom, már elvesztettem a fonalat. ;)

12471. Kormoran (2009-11-08 18:33.43)   - (válasz Cthulhu6 12467. hozzászólására)

Ez a V. Hugó is csak egy ember volt, így amit tanult azt használta. Mire benőtt a feje lágya, addigra már tele volt tömve ilyen téveseszmékkel, mint a lélek léte, meg a szeretet és egyéb érzelmek. Lehet, hogy bár nem gondolta végig , mégiscsak arra a "rendkívül bonyolult és értékes programra gondolt, amivel az általunk élőnek nevezett anyag rendelkezik" ?

12470. Kormoran (2009-11-08 18:26.03)   - (válasz Cthulhu6 12464. hozzászólására)

Utalnék a számítógépekre most, ahol ugyebár van a gépen egy működő rendszer, és futnak a programok, így mondhatom azt is, hogy a gép életjeleket produkál. A tárban adatok vannak, amitől a gép egyedinek is nevezhető a tartalma miatt. Így vagyunk mi is egyének. Amennyiben egy tár bekrepál, a gép már nem az ami volt, mert az adatok eltűnnek róla, nem elérhetők. Viszont ha az adatokat át tudod menteni egy hasonló rendszerbe, akkor azt mondhatod, hogy annak a gépnek a lényege, amin először voltak azok az adatok, átkerült egy másikra, így továbbmenthető volt. Így kell értenünk a lélekvándorlás fogalmát és gyakorlatát is, függetlenül attól, hogy a legtöbbünk nem ismeri a folyamatot. Még azt is el tudjuk érni egy gép esetében, hogy egy működő szofverkonfigot mentünk át egy másikra, bár ezt csak az informatikában képzettebbek tudják elvégezni.

12469. Kormoran (2009-11-08 18:17.49)   - (válasz Cthulhu6 12463. hozzászólására)

Bizony, én is érzem, hogy néha nagy szavakat használok meglehetősen "tudománytalanul". Ez az én önteltségem miatt eshet meg időnként. Én is tudósnak készültem gyerekkoromban, méghozzá a Jacques Custoeauhoz hasonló területre vágytam. Tuggyisten miért, nem jött össze. Most nézegetem, hogy mit is írtál még... pl a hit korlátolt és unalmas. Nem hangzik ez legalább olyan hülyén, mint az amit a szememre vetettél?

12468. Mütyürke (2009-11-08 18:02.44)   - (válasz Cthulhu6 12467. hozzászólására)

Az én programozásomba a hit-vírus kerülhetett ,mert úgymond szükségem van erre az illúzíóra ,ha úgy tetszik,hogy van egy nagy karmester aki vezényli e világot.Lehet ,hogy ez szentimentalizmus ,ne adj isten infantilizmus ,de e röpke földi lét során ezzel a tudattal érzem magam jól a bőrőmben. Ha Te a tudományos verzíót fogadod el ,nekem ezzel semmmi gondom,nem vagyunk egyformák.Számomra ez túl rideg valóság volna ,ezért szimpatikusabb ,hogy nem vagyunk egyedül a e világban. Egy megjegyzés :))a programhoz Programozóra is szükség van,de nem akarok szőrszálhasogató lenni:))

12467. Cthulhu6 (2009-11-08 16:34.26)   - (válasz Mütyürke 12465. hozzászólására)

Köszönöm, hogy válaszolsz én nem sértődsz meg. Ez sokat jelent nekem, mert sokan nem ilyen tűrőképessek velem. Had jelezzem, hogy nálam az amit te gyengédségnek nevezel, az valójában ugyanúgy leírható egyszerű programjegyekkel, ahogyan az evés ivás is. Nem tagadom, hogy a szeretet messze csodásabb tulajdonság, mint az evés ivás képessége. Magam is leróttam csodálatomat ezzel kapcsolatban egy korábbi hozzászólásomban. De akkor is! Ebben is csak egy újabb viselkedési jegyet, ha úgy tetszik egy újabb kávéfőzést látok a dolog logikai értelmében. Tudod hol van a baj Victor hugo-val és az idézetével? Az hogy nála a lélek az a valami ami érez és tud szeretni (ha akar). Ha ezt elfogadjuk, akkor egyértelmű, hogy van lélek. Arra azonban Hugo nem gondol, hogy ettől még nem mondta meg hogy mi is az a lélek! Lehet hogy a lélek, csupán az a rendkivül bonyolult és értékes program, amivel az általunk élőnek nevezett anyag rendelkezik..... remélem mögé látsz az érvelésemnek....

12466. Cthulhu6 (2009-11-08 16:28.10)   - (válasz Cthulhu6 12464. hozzászólására)

"A világból nem veszett el semmi." - Vagyis mégiscsak elveszett valami, de csak úgy ahogyan a kávéfőző tönkremenetele is elvett valamit a világból. Természetesen 1000 kávéfőző sem bír olyan értékkel mint egy emberi élet, de ahogyan a kávéfőzés-lélek sem megy sehova a kávéfőző pusztulása után, úgy az élet-lélek sem megy sehova. Merthogy az élet az ami az anyaggal történik, amikor élőnek nevezzük. Ha az anyagra már azt mondjuk hogy halott, akkor nincs többé élet, és ami benne korábban az élet volt, az megszűnt funkcionálni Nem eltávozott! hanem megszűnt funkcionálni!

12465. Mütyürke (2009-11-08 16:24.35)   - (válasz Cthulhu6 12464. hozzászólására)

DE igen ,értem ,hogy Neked ez a meglátásod !Nekem nem ,ilyen egyszerű. Írhatnál a turmixgépről is ,mindegy .Funkcionálunk?Eszik,iszik alszik stb,ahhoz nem kellene gondolkodnunk,Éreznünk,megtehetnénk mint afféle gépek. "Az embernek érzelmekre is szüksége van, mert gyengédség és szeretet nélkül az élet csupán afféle lélektelen gépezet." (Victor Hugo) A -miért- nyitott marad....nekem

12464. Cthulhu6 (2009-11-08 16:11.14)   - (válasz Mütyürke 12449. hozzászólására)

"A kávéfőző akkor is csak egy kupac fém meg műanyag ,amíg működik:)Nem kedves ,nem jó." Hozzászólásod tökéletesen bizonyította, hogy semmit sem értettél abból amiket ezzel a hasonlattal kapcsolatban írtam, és amiért felhoztam. Az élet bármennyire is összetettebb vagy nagyszerűbb és misztikusabb a kávéfőzésnél, és az élő anyag bármennyire is összetettebb a kávéfőzőnél, az élet olyan logikai kapcsolatban áll az élő anyaggal, mint a kávéfőzés a kávéfőzővel. Ha a kávéfőző kávét főz, akkor zajlik a kávéfőzés. Amig a kávéfőző kávét főz, addig az nem csupán fém és műanyag, hanem KÁVÉFŐZŐ! Mi adjuk neki ezt a magasztos értelmet, azaz mi látunk többet benne, mint ami valójában: fém és műanyag, melyben viz és kávészemek mozognak. Ha a kávéfőző tönkremegy, akkor többé nem tulajdonítunk neki kávéfőzői címet, csupán fémhulladékot látunk benne. Ilyen az élet és így enyészik el a halállal. Van a test, amely ha így és úgy mozog és viselkedik, akkor azt mondjuk rá, hogy élő! Mindez alatt értjük pl azt, hogy "kedves", meg hogy "jó", vagy hogy "szemét nagyszájú ateista", aki csak pofázik és nem érti a hit lényegét. Aztán egyszer csak majd ez a szemét ateista többé már nem fog pofázni, és ettől fogva ti azt mondjátok rá, hogy halott.... A világból nem veszett el semmi. Csupán a korábban élőnek nevezett anyag által képviselt folyamat véget ért.....lejárt a program.....kaputt.... Ami korábban az "élet" volt a szemét ateista testében, az a halál után megszűnik létezni. Nem távozik el a szemét ateista sehova. Egyszerűen nem funkcionál tovább.....ennyi.....

12463. Cthulhu6 (2009-11-08 15:56.57)   - (válasz Kormoran 12455. hozzászólására)

Ne haragudj rám, hogy beszólok, de szerintem ez a "Tudomány korlátolt és magára zárja a kaput" féle duma egy marhaság. Valószinüleg fogalmad sincsen a tudomány mélységeiről, ha így beszélsz és hiszel ebben a szövegelésben. Én mindig is tudós akartam lenni, de a tudomány számtalanszor megleckéztette az önteltségemet azzal, hogy megmutatta, mennyire kevéske az én tudásom a világról. Ezzel szemben még olyan vallást sohasem láttam, amelyet egy velőtrázó felismeréssel ne tudtam volna alfától omegáig kirázni a kisujjamból. Igazából az a bajom a hittel, hogy nevetségesen korlátolt és unalmas. Azzal a nevetségesen blőd marhasággal próbál minket etetni, hogy a lényünknek van valami földöntúli értelme. Könyörgöm! Van fogalmatok róla, hogy hány évmilliárd zajlott le akárcsak egyetlen emberi lény létezése és az ő ömlengése nélkül az Univerzumbam????

12462. KareszFaszi (2009-11-08 15:12.43)   - (válasz Kormoran 12461. hozzászólására)

Valóban nem nekem címezted személyesen. Kétféle megismerésről írtál, és biztos vagyok benne, hogy mindkettőnket el tudsz bennük helyezni. Szóval nem szerencsés ez a fajta általánosítás. A csalás különben is feltételezi a szándékot. Az pedig emberi dolgok kérdése, nem világnézeté - szerintem. Ezt a fajta világismeretet sem cáfolni sem alátámasztani nem tudom. Gombaügyileg szerintem tapasztalati volt a folyamat. Abban egyetértünk, hogy a természettel kapcsolatos egy-hullámhosszra való kerülésben komoly hátrányban vagyunk. De azért ha megnézzük, nagyon más a felállás. Az ember történetében ez a civilizációnak hívott dolog viszonylag új. Időben és közvetlenségében is jobban tudták elődeink megítélni, kutatni a maguk módján pl az ásványokat. Ők ugye a természetben, a természettel és a természetből éltek a szó nemes értelmében. Erre a környezetre felépült egy mesterséges világ. Ettől függetlenül lehet, hogy ez csak részben oka az általad említett kapocs elvesztésének. Ugyanakkor a tudományt megvédve kicsit: rengeteg dolgot csakis modellezni tud elszakadva a természettől, mert egyszerűen nincsen más lehetősége. Pl mert millió évvel később vagyunk annál, amit kutatni akarunk.

12461. Kormoran (2009-11-08 14:44.45)   - (válasz KareszFaszi 12460. hozzászólására)

Megérteném az érveidet a csalás felemlegetésével kapcsolatban, ha az rólad szólna személyesen, és nem a tudomány dogmatizmusáról. Így viszont csak túlreagálás részedről ezt így fogadni. A tudománynak általánosságban nevezett megismerési és alkalmazási módszer része valaminek, amit megpróbál másolni, megfejteni a maga eszközeivel. Mostani formájában már jó ideje szabályos kínvallatásnak veti alá a természetet annak titkai megszerzése miatt. Akár még az is előfordulhat, hogy egyszer ez a módszer meghozza alkalmazóinak a megcélzott sikert, de a mód, ahogyan elérik, a mostani állás szerint kerülendő lenne. Változtatás szükséges ebben a dologban. Valaha voltak olyan emberek, és szerintem most is, csak nem sűrűn botlunk beléjük, akik beszélték a teremtés nyelvét és élő kapcsolatban álltak a Forrással. A mindenség titkaira vonatkozó infók birtokában voltak és egyes hagyományokban ezeket lejegyezték, innét sokszor a mostani szemmel furcsa, de pontos tudományos ismeret a régi korokból. Mondok egy példát: a gombák ismerete, ami ugye nem úgy alakult ki, hogy végigkóstoltatták az összes gombát és lejegyezték, hogy melyiktől fordult fel a kisérleti alany, és melyiktől nem, hanem olyanok vizsgálták, akik szót értettek a teremtés más lényeivel, világaival. Mondhatná erre valaki azt, hogy az állatoktól tanulták el a gombák ismeretét, na de az állatok nem esznek meg minden gombát és másként is hatnak rájuk a mérgek, mint ránk. Aztán ott vannak a gyógyító növények és ásványok, vizek ismerete. Az átlagember nem jön rá arra, mi mire való, erre külön adottság kell, vagy profi célspecifikus képzés. A népi gyógyászatban az arbag és a rimalány képzés átlagos emberekből javasokat képzett, akik természetes szerekkel és praktikákkal álltak azon a szinten, mint most a háziorvos a patikás cuccal támogatva. A sebészethez nem voltak kellően felszerelve csupán. A tudomány elszakadt a természettől, amit vizsgál, és ez szerintem nagy baj. Eggyé kellene váljon vele, úgy kellene megismernie belülről, és úgy kellene megváltoztatnia azt, amit sérelmez, amit tökéletlennek tart, mindjárt nem,csak jobb, de egyben más eredményeket is kapnának a "tudósok", mint azt a kívülállásuk miatt most tapasztalnak.

12460. KareszFaszi (2009-11-08 13:59.26)

Örülök, hogy jó menet volt - puszit neki, addig elfordulok:):) Saddhu elképesztő módon, figyelmetlenül tud olvasni. A dolgot ott kezdeném, hogy ha nem érted mit is akarok voltaképpen, akkor az vajon csak az én hibám lehet-e? Én pl nem szoktam ilyen egyoldalúan feltételezni emberi dolgokat... Rengeteg emberrel folytattam már beszélgetést - alapvetően egyik sem a hülye-gyerek kategória - soxor ellentétes nézőpontokról. Mégis te vagy szinte az egyetlen - emlékeim szerint - aki visszatérőként mindig úgy gondolod, hogy értelmetlen. Megint csak megkéredzeném - biztos, hogy abban van a hiba akire te gondolsz? Igenis értelmes dolog megismerni a másik ember gondolatait és azt, hogy mi alapján véleményez! Vajon mennyire ismered a materialista világnézet bizonyítékait - melyek szerinted nincsenek:) - hogy kijelenthesd - az nem úgy van? Nagyjából semennyire! Ez abból is látszik, hogy szerinted nincsen bizonyítva... Minden nincs is. Bár a te elméleted bizonyítékaihoz képest mosolyogtató, amit írtál. A élet "előállításával" kapcsolatban. nem okos dolog összekeverni egy laboratóriumot egy többmillióéves folyamattal:) Azt írod, nem értem a te felfogásodat. Biztosan igazad van - bár én nem így látom . mindenki azt hisz, amit akar. Sok mélyen vallásos jóbarátom van, akik megértik az én nézeteimet, és én megértem az ő vallási nézeteiket. Ettől még nem értünk egyet, de nem is gondoljuk, hogy értelmetlen beszélgetni erről a témáról. Mert ugye érteni és egyet érteni az két különböző dolog! Én úgy látom: ezt meg te nem érted. A "kell lenni" érvről csak annyit írnék - már azokkal kapcsolatban ,akik ezt tényleg valami hatalmas érvnek tekintik, hogy sokan csak besorolásban homo sapiens-ek:)HA nem lépek túl a felfogásomon, akkor értelmetlenül szövegelek a végtelenségig - írod. Köszi! Ez tényleg jó menet. A legfőbb különbség köztünk - bizony már megint előjön -, hogy én ezt nem gondolnám rólad/rólatok. Érvényes bizonyítása semmivel nincsen több a te/ti felfogásotoknak, mint pl az enyémnek. Ezt valószínűleg soha sem fogod megérteni vagy elfogadni. Így aztán megint eljutottunk világnézettől az emberig: az alsóbbrendű materialistáig meg a másik típusig... Nem kötelező természetesen sem erre sem bármilyen másik hozzászólásomra reagálnod - pláne, ha ennyire értelmetlen. Én viszont nem ígérem, hogy nem írok hsz-t, ha éppen olyan a téma - ugye szabad?:) Kormorannak szeretettel üzenem, hogy akárcsak az eü-topicban, itt is megnézhetné, hogy miért is lelkesedik oly annaira:) Miért nem fordul meg a feledben, hogy akik elismerik a magasabb elvet - már ,ha van persze?:) - azok ugyanolyan indíttatásból teszik, mint akik a megfelelő okok miatt nem! Ez nálam egyenlő kategória, nálatok alá- fölérendelt! "gyakran mi sem tudunk többet náluk" ez biza igaz! Mégis azt hiszitek, hogy sokkal érvényesebb a ti oldalatok. Elég logikátlan ugye:) Nem korlátozzátok le magatokat? Hány materiális-világnézetről szóló, vagy ált. orvoslásról szóló könyvet olvastál el figyelmesen, hogy bizton véleményezhesd? Miért nagyobb önbecsapás az én hozzáállássom, mint pl a tied? De komolyan? Mert azt TE hiszed? És még valami, nem hiszem, hogy igazad van - DE csalást veled kapcsolatban akkor sem emlegetnék, még csak esetlegesen sem!!! Ezen érdemes elgondolkodni, amikor különbséget teszel!

elejére ... 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 ... végére